Перейти к основному контенту
Беларусь за неделю

Маргарита Бальмацеда: в Беларуси не диктатура, все намного сложнее

Почему список обсуждаемых тем, связанных с Беларусью, многие годы остается неизменным? Какие стереотипы мешают адекватно воспринимать ситуацию в Беларуси и реагировать на нее? Можно ли разорвать замкнутый круг отношений Беларуси с Западом? На эти и другие вопросы RFI ответила Маргарита Бальмацеда, профессор международных отношений Seton Hall University (США) и сотрудник Центра украинских исследований Гарвардского университета (США).

kit.edu
Реклама

На этой Евросоюз продлил санкции в отношении Беларуси до 31 октября 2014 года. Как говорится в документе пресс-службы Совета ЕС, решение принято «в связи с тем, что политические заключенные до сих пор не освобождены, а улучшений в сфере уважения прав человека, верховенства закона и демократических принципов в Беларуси не наблюдается». Кроме того, говорится в документе, ЕС сохраняет политику критического взаимодействия с Беларусью, направленную на обеспечение соблюдения прав человека и демократических принципов в стране. В списке лиц, которым запрещен въезд на территорию ЕС и чьи финансовые средства в ЕС должны быть заморожены, 232 фамилии. Остаются в силе также санкции в отношении 25 белорусских предприятий.

Страны Евросоюза, США и ряд других государств поддержали на прошедшем 29 октября в Нью-Йорке заседании Генассамблеи ООН доклад о ситуации с правами человека в Беларуси, подготовленный Миклошем Харашти. В документе речь идет о фактах нарушения прав человека, в частности, наличии политзаключенных, давлении на правозащитников, существовании в Беларуси смертной казни.
В этот же день в Минске были задержаны 22 участника траурной акции в память о жертвах тоталитаризма. Задержание прошло на Кальварийском кладбище во время возложения цветов.

Наконец, на этой неделе стало понятно, что в ближайшее время Беларусь не получит кредит МВФ. Перечень рекомендаций Международного валютного фонда по либерализации экономики состоит сегодня практически из тех же позиций, что и несколько лет назад. Не смотря на то, что предыдущий кредит Беларусь получила для проведения реформ, но использовала средства на иные цели. Между тем, страна остро нуждается во внешних займах. Ситуацию в экономике эксперты оценивают как предкризисную.

Почему круг тем, связанных с Беларусью, многие годы остается неизменным? Какие стереотипы мешают адекватно воспринимать ситуацию в Беларуси и реагировать на нее? Чем интересна Беларусь для остального мира? Можно ли разорвать замкнутый круг отношений Беларуси с Западом? На эти и другие вопросы РФИ отвечает Маргарита Бальмацеда, профессор международных отношений Seton Hall university (США) и сотрудник Центра украинских исследований Гарвардского университета (США). С Маргаритой Бальмацедой – автором нескольких книг о Беларуси - мы побеседовали на Конгрессе исследователей Беларуси, который прошел в середине октября в Каунсе (Литва).

«Беларусь – это исключение»

RFI: Почему вам интересна белорусская тема, почему вы занимаетесь Беларусью?

Маргарита Бальмацеда: Беларусь – страна, которая для истории Европы и для сегодняшних процессов в Европе очень важна. Но страна, о которой очень мало знают. Для меня важно открыть эту страну для людей, которые может быть, не обращают внимания на Беларусь.

– Почему вы считаете Беларусь интересной страной и почему вы считаете ее важной для Европы?

– Если смотреть с исторической точки зрения и в особенности, если смотреть на события, которые происходили во время Второй мировой войны, Беларусь пострадала больше всех в Европе, но мало в мире знают об этом. И если мы говорим об общем европейском будущем, мы должны не забыть о том, что пережили жители Беларуси, не только этнические белорусы. Поэтому очень важно изучать историю этой страны.

Что касается современных политических процессов, Беларусь является как будто исключением из общих тенденций европейского развития и даже развития стран экс-СССР. Поэтому очень важно понимать, что там происходит, почему и что это значит для других стран региона.

– В чем эта исключительность?

– Если отвечать кратко, то все другие страны региона рано или поздно перешли через трансформации экономические, они перестроили свою экономику в рыночную более или менее успешно. Беларусь фактически не начала еще этот путь. И поэтому это уже исключение.

С другой стороны, с политической точки зрения, в Беларуси сегодня авторитарный режим. Это не единственный авторитарный режим в регионе, но это такой режим, где фактически один человек решает самые важные вопросы, и это, конечно, имеет очень большое значение для процессов внутренних и внешних, отношений с Европой, Россией и другими странами.

«Минск не сильно помогает ЕС улучшать отношения»

– В ходе конгресса прозвучала такая мысль, что Европа не хочет иметь отношения с Беларусью, и в то же время была высказана мысль о том, что у Европы нет никакой стратегии в отношении Беларуси…

– Я не думаю, что Европа не хочет дружить с Беларусью. Это, возможно, преувеличение. Я согласна, что Европа не имеет единой стратегии в отношении Беларуси, там есть разногласия среди членов ЕС очень большие. Даже если иметь ввиду Литву, где мы сейчас находимся. И, действительно, мы не можем найти единую линию ЕС в отношении Беларуси. Но это не значит, что Европа не хочет дружить. Это значит, что там есть нюансы. И они тоже имеют место в картине, где правительство Беларуси не очень сильно помогает этому процессу отношений с ЕС. Так что ситуация довольно сложная. Но я не думаю, что мы можем сказать, что Европа не хочет дружить. Это было бы немножко преувеличением.

– Отношения Беларуси выглядят как замкнутый круг. В Беларуси происходят какие-нибудь выборы, потом следуют репрессии, потом реакция на репрессии – ограничения, визовые санкции, потом Запад делает вид, что он с чем-то соглашается, потому что нельзя совсем игнорировать страну, которая действительно находится в центре Европы, ситуация повторяется по кругу. Но ничего, по сути, не меняется. Каким вам представляется ближайшее будущее Беларуси, отношения между Западом и Востоком?

– Здесь российский фактор очень важен. Не только фактор российско-белорусских отношений сам по себе – мы можем отдельно об этом говорить. Для ЕС российский фактор всегда играл какую-то роль в отношениях с Беларусью. Они всегда считали, что как будто идет угроза со стороны России белорусскому суверенитету, тогда интерес к Беларуси повышался. Я думаю, что сейчас, когда идет так называемая экономическая война против Украины, Литвы и довольно сложные отношения по некоторым вопросам у России с Беларусью, это аспект может играть роль в отношениях с ЕС.

Может быть, ЕС в такие моменты более открыт для улучшений отношений с Беларусью, когда в ЕС считают, что есть угроза с Востока. Но здесь тоже есть свои нюансы. Правительство Беларуси хорошо это понимает и использует это в свою пользу.

– В чем, на ваш взгляд, отличие ситуации в Беларуси, по сравнению с другими постсоветскими странами, с точки зрения преград для развития отношений с Западом?

– Это очень сложный вопрос. Потому что как будто самый важный момент, осложняющий отношения с ЕС, - это момент прав человека. Но ситуация с правами человека отнюдь не кристальна и в других странах бывшего Советского Союза. Но масштаб этих проблем, конечно, это большой барьер в отношениях Беларуси с ЕС. И тот факт, что руководство страны не говорит, что Беларусь стремится к сближению с ЕС. Может быть, дело в том, что руководство других стран, где ситуация с правами человека почти такая, как в Беларуси (почти, не совсем), более открыто говорит об интересе к сближению с ЕС. Беларусь об этом интересе не сообщает.

«Экономически сильных политических игроков в Беларуси нет»

– Были сообщения, что количество политзаключенных перед выборами в Азербайджане удвоилось. В других странах тоже есть похожие проблемы…

– Правильно вы сказали про Азербайджан. В России тоже не все кристально. В Украине тоже свои проблемы. Я не хочу сказать, что Беларусь находится в такой же плоскости, как эти страны. Но здесь есть общие процессы. В Беларуси есть свои особенности. Особенность в том, что руководство не говорит о заинтересованности во включении в общеевропейские процессы.

И особенность в том, что в Беларуси нет сильных и экономически независимых игроков в политическом пространстве. И это тоже влияет на отношения с ЕС. Страна как будто говорит либо голосом правительства, либо голосом оппозиции. А не многоголосьем, которое действительно отражает, что происходит в стране. И это тоже влияет на эти отношения…

– Вы имеете в виду политиков, сильный бизнес-класс?

– Я имею в виду, прежде всего, бизнес-элиты. Например, если говорить об Украине. Там есть не одна элита. Там есть разные экономически сильные элиты, каждая из которых имеет свои экономические интересы, связанные с ЕС или с Россией. Я считаю, что эти интересы в Беларуси. Я занималась как раз. Мои исследования связаны с этими вопросами. Но эти экономические интересы не могут заявить о себе. По разным причинам.

С одной стороны, их правила игры в отношении правительства, власти, президента говорят о том, что можно заниматься бизнесом, но, пожалуйста, потише. С другой стороны, эти интересы сами по себе не настолько развиты, как в других странах постсоветского пространства.

Стереотипы: искажение и упрощение

– Какие стереотипы и какие мнения, которые высказывают о Беларуси, представляются вам ошибочными?

– Особенно в США есть такой стереотип. Говорится, что Беларусь – это диктатура, люди в Беларуси стремятся либо уехать оттуда, либо к свободе. Я считаю, что люди в Беларуси любят свободу. Но на Западе многие думают, что режим президента Лукашенко держится у власти только через насилие и угрозы. Это не так. Я даже не могу говорить, что это диктатура. Это авторитарный режим, который опирался и до некоторой степени опирается и сейчас на поддержку электората.

Поддержка, которая была связана с экономическими факторами. Повышение заработной платы в Беларуси последних лет очень сильно было связано с электоральным циклом. В других странах тоже так бывает. Но надо иметь в виду, что последние 15-16 лет уровень жизни, уровень реальной зарплаты в Беларуси намного вырос. И поддержка президента основана, прежде всего, на этом. Это не просто диктатура, которая держится только на страхе. Это намного сложнее.

Социальный контракт в Беларуси основан не только на страхе. Но, к сожалению, когда в Америке, например, говорят о Беларуси, считается, что страх – это самый важный аспект. Но это совсем не так. Это первая проблема - искажение.

А вторая – сейчас поменьше, но в течение многих-многих лет люди говорили о Беларуси просто как о союзнике России. И люди, в том числе, и исследователи Беларуси, очень долго не понимали, что есть разногласия и трения в этих отношения. Эти два аспекта я бы выделила. Люди не совсем понимают, что происходит в Беларуси

Болезненный переход неизбежен

– Года полтора назад в Беларусь приезжал Свен Спикер, главный редактор американского журнала ARTMargins. Он говорил о том, что все, что исходит из Беларуси как результат творчества в разных сферах, может быть популярно в мире и иметь шанс на некий промоушн, только в одном случае - если это связано с темой «Беларусь - последняя диктатура Европы». Остальные темы обречены на небытие…

– Это очень кстати. Я об этом тоже думаю. Хотя не знакома со Свеном Спикером. Я как раз очень боюсь, что будет с Беларусью после этой последней диктатуры. Потому что сейчас люди, по крайней мере, обращают внимание на вашу страну. Когда этого колоритного правителя не будет у власти, интерес будет падать. А проблем, наоборот, будет больше. Потому что модель, которая развивалась в Беларуси последние 20-15 лет, то, что я называю энергетическая политическая модель, не способна продолжаться по разным причинам. Это, во-первых.

Во-вторых, переход от экономики государственной, где государство субсидирует практически всех, в Беларуси даже не начался. Когда это произойдет, это будет очень болезненно. Будет два перехода. Политический – к новому какому-то правительству. И экономический переход через очень болезненный переходный период. Если все эти переходы будут осуществляться одновременно, это будет очень проблематично, очень трудно для Беларуси.

А если Запад будет говорить «ну этого колоритного ужасного диктатора нет», ну еще одна банановая республика …. Это будет очень плохо для Беларуси…

Рост цен на энергоносители может изменить ситуацию

– Кто или что может повернуть Беларусь сегодня по пути соблюдения прав человека, по пути сближения с Западом, какие события, какое поведение партнеров на политической сцене? Вы представляете какой-то сценарий событий, который может изменить что-то в Беларуси?

– Очень трудный вопрос. Трудно ответить, что касается поведения европейских партнеров. Потому что эта ситуация уже длится 15 лет. И реагировать на эти процессы очень трудно. Вы сами сказали об этих циклах в отношениях с ЕС. Но процессы, которые сейчас разыгрываются с Россией, они - рано или поздно - тоже будут влиять на отношениях с ЕС, я имею в виду не только эти последние калийные войны и т.д., а процессы внутренние в России.

Например, внутренние цены на энергоносители в России уже через несколько лет будут приближаться к европейским. Это значит, что целый ряд «субсидий» или «дотаций», которые Беларусь получила и получает, через несколько лет будут невозможны. И конечно это будет играть очень большую роль и в отношениях с ЕС.

Игровое поле будет тогда совсем другим. И страна будет нуждаться в новых импульсах в ее экономике. И тогда это, возможно, сделает Беларусь более открытым к ЕС.

РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI

Скачайте приложение RFI и следите за международными новостями

Поделиться :
Страница не найдена

Запрошенный вами контент более не доступен или не существует.