Евгений Асс: Архитектура вечна, а политика временна

На сайте Союза архитекторов появилось сообщение о том, что он присоединяется к «Объединенному народному фронту». С нами один из членов этого союза, архитектор Евгений Асс, профессор Московского архитектурного института, член правления Союза московских архитекторов и просто практикующий архитектор.

Член правления Союза российских архитекторов, профессор Евгений Асс http://www.asse.ru/asse/

RFI: Итак, что же происходит? Союз архитекторов присоединился к «Объединенному народному фронту» или не присоединился? Или он вошел и вышел? Что происходит?

Евгений Асс: Я думаю, что происходит вот что. Начну по порядку. Я обнаружил совершенно случайно на сайте «Объединенного народного фронта» упоминание Союза российских архитекторов как организации, присоединившейся к Народному фронту за порядковым номером 35 несколько дней тому назад. Это вызвало у меня некоторое удивление потому, что прежде я ничего не слышал ровным счетом ни от кого из моих коллег о свершившемся факте.

Я начал выяснять, что происходит. Услышал разные мнения от руководства Союза. Якобы поступило какое-то предложение, якобы ведутся какие-то переговоры, но я не стал ждать и высказал свое мнение публично, опубликовав открытое письмо о своем принципиальном и глубоком несогласии с включением меня персонально в состав этого «Народного фронта» в качестве одного из членов Союза архитекторов. Объяснил, по каким причинам меня это не устраивает.

RFI: Евгений, скажите нам, чем вам так не понравился «Объединенный народный фронт»?

Евгений Асс: Я начну с другого – почему мне не понравилось, что, так сказать по-русски, «без меня меня женили». Во-первых, Союз архитекторов Российской Федерации не является политической организацией и по уставу не примыкает ни к каким политическим движениям, союзам и объединениям.

Второе: решения такого уровня о присоединении Союза к какой бы то ни было политической организации не могут приниматься тайно без широкого обсуждения среди всех членов Союза.

В-третьих, я считаю, что вообще включение меня в какое-либо политическое движение, не уведомив персонально об этом факте, недопустимо.

И, в-четвертых, я считаю, что никакие благие намерения, даже если были самые замечательные посулы в адрес руководства Союза, не оправдывают заигрывания неполитической, профессиональной, творческой организации Союза архитекторов с какими-то ни было политическими силами.

Это первая составляющая моего протеста.

Вторая, глубоко личная, и я, вообще говоря, на ней не настаиваю, но она касается того, что ни при каких обстоятельствах на добровольных началах я бы не примкнул к «Объединенному народному фронту». Две такие, относительно независимые, но при этом, взаимосвязанные позиции.

RFI: Когда я вас слушаю, у меня создается впечатление, что вам, собственно, не понравилось, что без вашего согласия вас записали в какую-то политическую организацию. Как в любую политическую организацию. То есть, вопрос о том, какая это организация, в чем состоит ее программа и т.д., вы даже об этом не говорите.

Евгений Асс: Нет, я говорю, я в своем письме упомянул именно об этом, что ни при каких обстоятельствах добровольно к «Объединенному народному фронту» я бы не примкнул.

RFI: А почему?

Евгений Асс: У меня есть принципиальные разногласия с этой организацией. Во-первых, я считаю ее абсолютно нелегитимной, антиконституционной. Она построена по какому-то невнятному организационному принципу. Кроме того, ее демагогическая риторика вызывает у меня только отвращение и ни в какой мере не вызывает у меня желания поддержать эту организацию.

RFI: В двух словах: вы говорите «нелегитимность» и «демагогическая риторика». Вы могли бы объяснить конкретно, в чем вы видите нелегитимность и в чем вы видите демагогическую риторику?

Евгений Асс: Очень просто. Могу сказать, нелегитимность заключается в том, что у этой организации нет никакого формального прецедента: она, вообще говоря, не описывается ни в каких терминах российской Конституции. Она не является ни политической организацией, ни политическим движением, ни предвыборным каким-то объединением. У нее нет лица. В этом смысле, она абсолютно нелегитимна.

Она является просто такой раздутой путинской пропагандистской массовкой, которая должна создать иллюзию массовости в предвыборной агитации. Это то, как я понимаю ее общественный статус и политический статус.

Что касается «демагогической риторики», понимаете, когда призывы организации звучат как «Все те, кто за процветающую, богатую, счастливую Россию, - тот с нами», я не могу присоединяться к организации, которая манипулирует такими широковещательными и бессмысленными тезисами. Да, не найдется в России ни одного человека, который бы был против. Но это не может быть программой, потому что я прекрасно понимаю, что для того, чтобы достичь этих целей, должны быть предложены какие-то механизмы хотя бы. А не просто пустые слова.
Вот вы мне задали два вопроса, мне кажется, я на них ответил.

RFI: Евгений, я хотел бы вам задать еще один вопрос, подойти с еще одной стороны к этому событию. Архитектура – это не просто творчество. Это еще творчество, связанное с промышленностью, со строительством. То есть, связанное с решениями, которые принимаются властями. Архитектура всегда, так или иначе, была связана с властями просто по природе своей. И, глядя со стороны, может быть, очень издалека, кажется, что архитекторы, вообще, должны жить в мире с властями для того, чтобы процветать. А вы как бы не хотите жить в мире, в единении, может быть, в слиянии с этой властью. Почему?

Евгений Асс: Во-первых, я все-таки исхожу из другой, может быть, несколько идеалистической презумпции, что я живу в демократической свободной стране, и Конституция этой страны меня вполне устраивает. Меня не устраивает ее исполнение. Но по существу, меня вполне устраивает Конституция. В этой Конституции никаких нет указаний на то, что профессиональная деятельность, какая бы то ни была, связана с политикой. Действительно, архитектура, в известной степени, зависит - или не зависит, а, скорее, взаимодействует с властными структурами.

Хотя я не могу, например, представить себе, чтобы французские коллеги-архитекторы в полном составе присоединились бы к какой-нибудь республиканской партии или вдруг переметнулись в какую-то либеральную. Это нонсенс. И во Франции любой архитектор посмеется над самой такой постановкой вопроса.

Почему-то для России такая постановка вопроса остается по-прежнему актуальной. С моей точки зрения, это наследие, тяжелое наследие прошлого. Сегодня несколько радиостанций спрашивали меня: «каких вы ожидаете репрессий?» Значит, предполагается, что невступление в Объединенный народный фронт повлечет за собой репрессии в адрес Союза архитекторов. Сама по себе такая постановка вопроса говорит о глубоком и трагическом нездоровье нашего общества.

Продолжая отвечать на ваш вопрос, я думаю, что политика вообще проходит, а архитектура остается. Я начал свою практическую деятельность в эпоху Хрущева, продолжал её при Брежневе, затем при... там еще сколько было у нас всяких начальников. Так вот, уже и Лужков ушел, а я все еще работаю и продолжаю строить. И думаю, что буду продолжать еще и при другом правительстве.

Мне кажется, что политики должны, скорее, сами обращать внимание на архитекторов - больше, чем архитекторы на политиков. Потому что архитектура - вечна, а политика - временна.