Россия - 
Опубликовано : Пятница 06 Апрель 2012 - Последнее обновление : Среда 02 Май 2012

Андрей Пионтковский о режиме Путина – "с такими диагнозами долго не живут"

Андрей Пионтковский
Андрей Пионтковский
www.grani-tv

RFI / Дмитрий Гусев

Кризис «путинизма» - его признаки, «несовместимые с жизнью» системы. Путинские «алавиты» на распутье после «операции «Айфончик». Как «проиграла» официальная российская пропаганда. Медведевская политреформа как «последний поцелуй Суркова». Эти темы с политологами и журналистами обсуждал в Париже российский аналитик и публицист Андрей Пионтковский, представляя свою последнюю книгу «Третий путь к рабству».

Политолог Андрей Пионтковский о кризисе путинской системы в России
 

08/04/2012 Автор: Дмитрий Гусев

RFI: В своих выступлениях в Париже вы говорили о «кризисе путинизма» и путинского режима. Считаете ли вы, что отсутствие «эмоциональной», искренней поддержки нынешней российской власти со стороны части населения, которая за неё голосует, достаточно для того, чтобы говорить о серьезном кризисе этой системы и её недалеком крахе?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Это важный фактор – отсутствие массовой поддержки. Здесь правильно сослаться на сенсационное исследование Михаила Дмитриева, которое он сделал уже после выборов, работая как раз с той частью электората, которая голосовала за Путина – и убедился, что там «фэнов», «болельщиков» Путина нет.

(Михаил Дмитриев – президент Центра стратегических разработок – : до выборов на основании исследований фокус-групп предсказывал кризисы и потрясения в России в случае отсутствия политической реформы; новое исследование фокус-групп, начатое после выборов, показывает распространение недовольства за пределы среднего класса, рост недоверия к государству, институту выборов, падение лояльности к В.Путину в ситуации безальтернативности - прим.ред.).

Но не менее тревожно для Путина, конечно, настроение элит. Это то, что было замечено еще 4 года назад в исследовании другого социолога Михаила Афанасьева. Он исследовал т.н. «элиты развития» - за исключением верхушки, министров, олигархов. Очень критическое отношении к системе было сформировано уже тогда. Просто оно 4 года не проявлялось благодаря очень удачному «трюку» с Айфончиком – как я его назвал – с господином Медведевым, от которого все время ожидали начала либеральных реформ. Тем более, все были шокированы циничной сделкой (Путина и Медведева). Не тем, что они обменялись местами – это все предполагали. Но почему-то у них хватило глупости сказать, что они это запланировали 4 года назад. Тогда вот протест «креативных элит» и вылился наружу.

То есть, Путин оставлен элитой, по существу. Политический дискурс проигран полностью. Я тут привожу 2 примера. Один: то, за что меня судили как экстремиста 2 года назад, это сейчас общее место в правительственных изданиях. Второе: когда пропагандистов посылают в разные аудитории агитировать за Путина, каждый из них начинает свою речь словами – да, Путин – вор, но… Но тем не менее, он противостоит Америке, - говорит Кургинян. Или отдаст власть настоящим либералам, - говорит Радзиховский. Но отрицать чудовищный уровень не то что коррупции, а просто системного ограбления государства этой путинской элитой – невозможно. С такими диагнозами долго не живут, мне кажется.

RFI: Сейчас нередко сравнивают события в России и т.н. «арабскую весну» - «неожиданные» перевороты, смену власти в арабских странах. Судя по всему, до такой остроты в России дело, кажется, не дойдет. Вы считаете, что какие-то подвижки могут произойти исключительно внутри элиты. А какой может быть для этого толчок?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Заключительная фаза падения авторитарного режима – это, конечно, конфликт верхушки (как бы это ни развивалось). В политике невозможно предсказывать такие события. Я просто перечислил основные ингредиенты (кризиса) – они несовместимы с жизнью авторитарного режима. А когда это случится – через 2 месяца или через 2 года – это не предскажет никто. Я люблю вспоминать «классику» в Владимиром Ильичом Лениным. Он в феврале 1917 года выступал перед швейцарскими социал-демократами. Ему задали примерно такой вопрос: когда произойдет падение царизма в России? Он говорит: да мы, старики, не доживем, а вы, молодые люди, доживете. Он возвращается домой, а Надежда Константиновна передает ему телеграмму из Петрограда (о революции). А что случилось? Да ничего не случилось! На одни день хлеба не завезли в булочную!

Мы ведь говорили только об идеологической составляющей нынешней российской ситуации. А ведь есть еще тяжелейшая экономическая ситуация. Выданы колоссальные социальные обещания, которые бюджет не может выполнить. Ведь коррупция плоха не потому, что ай-ай-ай, нехорошо воровать, а потому что она разъедает экономику, которая не может развиваться. Бизнес не может развиваться, социальные лифты закрыты. Посмотрите, все банки возглавляются «сынками» (по-сегодняшнему говоря) членов Политбюро – Иванова, Фрадкова, двоюродными братьями Путина и т.п. Такая экономика тоже не живет! Поэтому ситуация кризисная. А что приведет к краху – забастовка на заводе в Урюпинске или очередная смерть какого-нибудь несчастного в полицейском участке – мы не знаем. Но 6 лет это тянуться не может – это точно.

RFI: Вы согласны с вашим коллегой, политологом Станиславом Белковским, который называет то, что Россия сейчас переживает, «Перестройкой-2»?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Нет, не согласен. Мне Станислав очень нравится, он очень остроумный человек. Он очень много сделал по разоблачению путинской коррупции – первые большие куски информации общество через него получило. Но он все время ошибается стратегически. Вот 4 «медведевских» года он говорил, что Путин уйдет – это же плейбой, сибарит, он хочет наслаждаться жизнью… Я не понимаю, как умный человек мог такое говорить. А сейчас он говорит другое. Что значит его тезис «Перестройка-2»? Это значит, что Путин сдает власть системным либералам, «второй Горбачев»… Абсолютно не согласен. Никому Путин сдавать не будет власть. Он будет цепляться за неё до конца. Скорее, будет ужесточение режима под антизападными, антиамериканскими лозунгами. Мне многие возражали, что эти лозунги были только во время избирательной кампании – как в любых других странах. Избирательная кампания кончилась, но вчера произошло нечто, что я – немолодой человек – не помню в советские времена. Лавров (глава МИДа России) в грубейшей форме набросился на американского посла. Это сознательная провокативная акция с целью вызвать обострение с той администрацией в США, которая максимально благожелательна по отношению к путинскому режиму. Это очень серьезный сигнал. Они будут держаться до конца, а идеологическим знаменем для этого будет угроза Запада. Как говорит путинский пропагандист Кургинян: да, Путин – вор (это отрицать невозможно), но строптивый вор, который противостоит США.

RFI: То есть, вы в «Перестройку-2» не верите. А верите ли вы в «Путина 2:0», как пытаются его представить?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Вся эта идеология «Перестройки-2» - это «Путин 2:0», который передаст системным либералам. Нет. Путин будет держаться за власть. И, кстати, те же системные либералы связаны с ним общим воровством и общим преступлением. Я их даже называю «путинские алавиты» (правящее религиозное меньшинство в Сирии). Если сослаться на пример экс-президента Египта Мубарака, смотрите, окружение его сдало, а в Сирии Асада – нет. Не потому, что они какие-то более благородные люди – асадовские. А потому, что они погибнут вместе с ним. В Сирии, кстати, это кончится ужасно. У нас другая страна, другая традиция, другие темпераменты. Поэтому я сравниваю не масштаб убийств, разрушений – такого, слава Богу, у нас не будет, но тот факт, что верхушка достаточно сплоченно будет держаться до последнего момента, потому что уходить им придется вместе.

RFI: Два слова про российскую оппозицию. После массовых предвыборных протестных митингов возникло два мнения: с одной стороны, оппозиция проиграла, не сумела использовать эту волну народного протеста, чтобы добиться чего-то реального. С другой стороны, мнение, что ничего страшного не случилось, что изменения произошли в общественном сознании, они необратимы. С какой точкой зрения вы согласны?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Абсолютно со второй. Все-таки все, что происходит в сознании намного важнее. Создается среда, несовместимая с жизнью режима. Когда его отрицает большинство элиты, за исключением той верхушки, которая просто связана общими преступлениями, - и полное равнодушие масс, о котором говорят исследования Дмитриева. Это достижения этих трех месяцев. И я согласен с тем же Навальным, который говорит, что нужно заниматься, как он говорит, «доброй пропагандой». Чтобы та половина, которая пока равнодушна, они просто не знают, они не читают ничего в Интернете, информация не доходит до отдаленных районов. Собственно, Путин был избран голосами мусульманских республик, в которых там 99% было. Это вообще оффшорная территория, которая, к сожалению, де факто уже никакого отношения к Российской Федерации не имеет. Там правят местные ханы, которые получают громадные трансферты и раз в 4 года обеспечивают вот такое голосование. Там законами Российской Федерации и не пахло. И отдаленными малыми городами, где еще нет Интернет-среды. Это вопрос времени. Еще один фактор – вопрос так называемых «силовых структур», казалось бы, опоры Путина, там нет поддержки по той же причине: им бы наплевать на демократию, на права человека, но все же видят эту чудовищную коррупцию.

RFI: Медведевская политреформа – упрощение порядка регистрации партий, появление в скором будущем неимоверного количества партий, в том числе, «Пиратской партии России», «Субтропической партии России» - это для оппозиции шанс или это ловушка, как думают многие?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Это гениальная находка. Наверное, это «последний поцелуй Суркова». То нам объясняли, что нужно 50 тысяч, и вдруг – в 100 раз меньше – 500 человек. Уже подано 100 заявок в партии. Конечно, любой провокатор, любой спойлер, любой сумасшедший, любой амбициозный молодой человек, не выходя с кухни, может организовать партию. И в этом болоте какие-то реальные ростки партий будут просто поглощены. Плюс к этому, неслучайно еще два элемента: запрещение блоков на выборах и запрещение федеральных списков. Понимаете, где-нибудь в Екатеринбурге человек приходит голосовать – громадное полотно из 100 партий с абсолютно неизвестными фамилиями. Этот способ борьбы с демократией не прямыми запретами, а ее искусственной дискредитацией может даже оказаться более эффективным. Я это знаю просто изнутри: сейчас возникает десяток либеральных, десяток националистических, десяток левых партий. Это очень удачный трюк администрации. Но это не изменит тех «fundamentals», о которых мы с вами говорили.

RFI: Сейчас многие говорят о том, что в сложившейся ситуации, когда власть провозгласила выборы состоявшимися, их результаты – неоспоримыми, у оппозиции остается возможность начинать брать власть на местах. Это уже недавно произошло в Ярославле, где кандидат «Единой России» потерпел поражение от альтернативного кандидата. Нужно ли сейчас оппозиции начинать брать власть на местных выборах хотя бы?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Участвовать нужно, потому что любое участие в выборах – это пропагандистская возможность. Смотрите: эти думские и президентские – у оппозиции не было своих кандидатов, но она, активно участвуя, добилась, я считаю, вы правильно сформулировали, необратимого изменения состояния умов. За это надо бороться, а не за должность мэра. Забывают в эйфории успеха в Ярославле, что у сегодняшнего мэра практически нет власти. У них отобрали, у них нет финансовых ресурсов. Все решают губернаторы и т.д. Но в выборах надо участвовать. Тем более, судя по последним движениям в Думе, никаких реальных прямых выборов губернаторов не будет. Там уже внесены поправки, фильтры и т.д. Ну, никогда они не разрешат выборы в Москве ни мэра, ни в Думу, потому что здесь они это начисто проиграют. Масса найдется предлогов, чтобы их не было.

RFI: Запад какую-то роль может сыграть для России в позитивных демократических изменениях?

Андрей ПИОНТКОВСКИЙ: Нужен немножко другой разговор с Западом. Это не очень эффективно, когда люди приезжают и начинают жаловаться на ситуацию с демократией, с правами человека. Запад может сказать: «Какое нам дело? Это ваша страна, это вы должны решать». Мне кажется, разговор с Западом нужно вести несколько иначе: у вас находятся «общаки» государственных преступников, которые - Абрамович, Тимченко (десятки можно привести) – украли сотни миллиардов долларов у русского народа. У вас есть законодательство по борьбе с отмыванием преступно нажатых капиталов. У вас есть FATF (Financial Action Tasc Force) – международная организация – почему вы не применяете эти инструменты и не выполняете своих законов? Я думаю, что если эти тезисы повторять, их могут поддержать не сразу - западные правительства, но, безусловно – западная общественность, журналисты, парламенты. Скажем, арест счетов Тимченко и Абрамовича нанес бы колоссальный удар по путинскому режиму, сломал бы как раз единство этой верхушки, потому что они поняли бы, что их «пахан» не выполняет возложенную на него важнейшую функцию в «бригаде»: он не обеспечивает безопасность авуаров на Западе. Мне кажется, это та вещь, которую Запад может сделать, и никто, никакой Лавров не упрекнет их, что они вмешиваются во внутренние дела России. Извините, они занимаются применением своего законодательства по отношению к нашедшим убежище здесь преступникам.

tags: Владимир Путин - Выборы - Дмитрий Медведев - Интервью - Политика - Реформа - Россия
Комментарии (6)

КТО ТАМ?

КТО ТАМ?

А меня больше

А меня больше беспокоит:
почему из листовки по голосованию убрали графу "ПРОТИВ ВСЕХ" ..??
Это был большой показатель отношения людей к тому, что происходит в стране.
А сейчас сколько народа не придёт на выборы, но несогласных не обнаружишь - потонули в общем числе проголосовавших. Много есть недействительных листовок по голосованию, где отмечено 2 и более кандидатов, но это перестало отмечаться (озвучиваться) вообще, как будто таких и не существует.
Большинство моих знакомых вообще перестали ходить на выборы, т.к. там никого не сможешь выбрать, или не из кого выбирать. Закрыли скотчем наши рты.
Просто представьте, что со временем, постепенно, при возврате графы "ПРОТИВ ВСЕХ" в ней будет сначала 30% против всех, затем через 4 года 45% и так далее....
Это о чем-нибудь будет говорить?

Заговор Сибиряков

Давайте называть всё СВОИМИ именами: Режим Путина, ибо НИКАКОГО правления нет и не было. Слово ПРАВЛЕНИЕ содержит в себе смысловую нагрузку УПРАВЛЯТЬ чем-либо (чего ТОТАЛЬНО нет!), а также термин ПРАВО (в стране царит бесправие и анархия).

Нам делали безумные прививки псевдо-либерализма при Ельцине, якобы гос-монополизма при Путине и "правового капитализма" при Медведеве. И вот, нажравшись дерьма, мы считаем, что вправе рассуждать о вкусе шоколада и мармелада. А мы ЕЁ ВИДЕЛИ - эту западную или восточную ДЕМОКРАТИЮ? Мы хоть один день при ней пожили? Нам очень нравится ездить галопом по европам, наслаждаться их банковским сервисом в Швейцарии, культурой труда в Японии, автобанами в Германии, сервисом в Австрии, дизайном в Италии и гостеприимством Испании и Португалии. Но не хотим оторвать жопу от печки и как ОНИ - строить буржуазный капитализм ДОЛГО и МУЧИТЕЛЬНО. Так же долго, как мы его разрушали, с 1917 г. Частная собственность НАЧИНАЕТСЯ не с ЗАБОРА, а в ГОЛОВЕ! Если бы нам дали СПОКОЙНО даже с этой коррупцией, но БЕЗ диктатуры жить, КАПИТАЛИЗИРОВАТЬСЯ, то мы бы нашли пути и варианты ЭВОЛЮЦИОННОГО развития. В спокойной обстановке нашли.

Возможны ли эти варианты?! Да, даже в этих условия шанс БЫЛ. Медведев продукт КПСС, Путин - продукт КГБ. КГБ как репрессивный орган воспитывал видеть ВСЕГДА и ВЕЗДЕ врага. А если его нет - то врага надо придумать. КПСС не столь категорична, особенно последнего периода 1985-1990 гг. Потому у Медведева было больше шансов ПОДСТРОИТСЯ под Европейскую культуру, пусть даже и мимикрировать. Но как адвокат он дал слово клиенту и подписал с ним контракт - держать место Главы государства 4 года. Медведев выполнил поручение клиента. Причём публично об этом заявил.

Что же дальше, ПОСЛЕ псевдо-выборов? Будет псевдо-конституционная реформа. НО только не в пользу парламентской республики. Читайте программные документы аналитиков СВР и ГУВП Администрации президента: "Проект Россия" и "Русская доктрина" и довесок к нему - декларацию РПЦ "Доктрина 77", озвученную Охлобыстиным. ВЕРХОВНЫЙ ПРАВИТЕЛЬ. Через 12 лет Путин будет у власти УЖЕ 24 года! Вам скажут - вы же терпели?! Ну и чего жаловаться! И объявят РЕЖИМ Верховного Правления. А возможно и режим "монархии" - псевдо-монархии.

Всё ли так критично? Всё ли просчитано у Путина? Конечно, нет. И Сталин и Хрущёв и Горбачёв думали, что всё контролируют. И вырастили Кремлёвский заговор у себя под носом. Ленинградско-чекистской элите угрожает более молодая и гибкая, менее КПССная, не подверженная чекизму элита, ведомая политиками Урала и Сибири: Хлопонин, Собянин, Чайка, Чиханчин. Они готовы сожрать и Путина, и тем более Медведева со всем их окружением. НО? Так ли уж оно опасно, это окружение, "случайно" подставляющее последнее время Путина, как, например, с амфорами?

Однозначно, что Сурков(Дудаев) уже заключил сделку от имени всех нохчи (как имарата Кавказ, так и кадыровцев) с посредником от сибиряков Чайкой. Чайка с 1999 г. дружит и делает бизнес с ингушами. Всю эту муть полирует, маскирует, затем продувает в уши Путина Джахан Поллыева. Так, что наиболее активная часть администрации президента УЖЕ перешла на сторону заговорщиков. Болото большинства администрации, ведомое Олегом Марковым (человеком Зубкова), повернёт вместе с остатками правительства в ту сторону, куда лягут карты при перевороте. Кстати, он же - Марков, отвечает и за контакты с другой питерской командой - Зубкова-Степашина. Два этих зубра ельцинского периода должны определиться по отношению к Путину. Но большого значения их выбор не имеет. Да и в лучшем случае они займут нейтралитет.

Когда же ожидать этого знакового для российской империи события? Как все дворцовые перевороты, этот НИЧЕМ от других за 500 лет не отличается. Всё будет зависеть от предательства директора ФСО и начальника СБП. Как только они согласятся ПРОМОЛЧАТЬ, как это было с Хрущёвым и Горбачёвым - ВСЁ! В спальню Верховного правителя проследуют гвардейцы. Хочется верить, что всё закончится также как и при Горбачёве - без крови. Всё-таки XXI век.

Что ожидает страну? Вот здесь и наступает самое интересное. Если партиец Ельцин НЕ знал, что ему делать с СССР после Горбачёва, то сибирякам (как нефтяникам и заводчикам-фабрикантам) может под силам оказаться УДЕРЖАТЬ федерацию от Беловежской центрифуги. Ведь договорившись УЖЕ сегодня о союзе с самыми активными членами мусульманского сообщества России - кавказцами, они получат мощный козырь в свои руки - стабильность Юга России. Да и управленцы они получше, чем чекисты и коммунисты КПСС.

https://www.facebook.com/note.php?note_id=217240448383511

https://docs.google.com/leaf?id=1uhobTyZ5slhuU88dBmB0vwMz_88WNHro4L5I0-5AXAM&sort=name&layout=list&pid=0B7gtl0nFGxmqYzkyOTNiMDUtZT...

ЧЕКИСТЫ НАВЕДУТ ПОРЯДОК-

ЧЕКИСТЫ НАВЕДУТ ПОРЯДОК- БУДЕТЕ РЯДАМИ ХОДИТЬ И УЛЫБАТЬСЯ- ОСТАЛЬНЫХ В СИБИРЬ***************

Принимаются только

Принимаются только комментарии сторонников Пионтковского, поэтому БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! Это называется ДЕМОКРАТИЕЙ? Эсли да, то это точно "ДИАГНОЗ", причем вынесенный всему миру.

Я все удивляюсь? столько

Я все удивляюсь? столько много комментаторы пишут про диагнозы, кто про идиотов, кто про шизофреников и т.д. такое ощущение что здесь собираются врачи недоучки, а потому недоучки что ставить диагноз по малому количества материала не реально раз, а публично так и вообще не этично. как психиатр прошу комментаторов не употреблять терминов не по назначению, и тем более перестать стигматизировать душевные расстройства, для страны нашей где нет службы душевного здоровья это смертельно опасно. ищите свои метафоры. поучительно у Эзопа, Крылова. руки прочь от психиатрии!!!

КОММЕНТИРОВАТЬ ЭТУ СТАТЬЮ
Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
To prevent automated spam submissions leave this field empty.
CAPTCHA
Во избежание спам-рассылок, мы хотим убедиться, что сообщение посылает не робот.
Close