Перейти к основному контенту
ИНТЕРВЬЮ

Смерть генерала КСИР Мусави в контексте противостояния Ирана и Израиля. Комментарий эксперта Михаила Бородкина

Тегеран обвинил Израиль в нанесении удара по объекту «Хезболлы» в районе Сайда Зайнаб к югу от Дамаска, в результате которого был убит высокопоставленный офицер КСИР Сайед Рази Мусави, отвечавший за поставки вооружений «Хезболле» в Сирию и Ливан. Президент Ирана Эбрахим Раиси заявил, что Израиль заплатит цену за убийство Мусави. А министр иностранных дел страны Хосейн Амир Абдоллахиян посоветовал «правительству Тель-Авива» начинать «обратный отсчет». О том, какова роль Ирана в нынешней войне, которую ведет Израиль против ХАМАС, и каким образом иранский режим влияет на ситуацию в регионе, Русская служба RFI поговорила с иранистом, главным редактором сайта Oriental Express Михаилом Бородкиным.

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян   встречается с  лидером  ХАМАС Исмаилом Хания. Доха. 14 октября  2023 года
Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян встречается с лидером ХАМАС Исмаилом Хания. Доха. 14 октября 2023 года via REUTERS - WANA NEWS AGENCY
Реклама

RFI: У Ирана нет общей границы с Израилем. Тем не менее, каждый раз, когда заходит речь об обстрелах территории Израиля, мы слышим, что и «Хезболла», и хуситы, и ХАМАС воюют иранским оружием. В чем здесь геополитический интерес Ирана?

Иранский режим давно объявил, что его цель — это уничтожение Израиля. Понятное дело, что они не пойдут на прямую конфронтацию по целому ряду причин, поэтому действуют через разные свои структуры. И их цель постепенно усиливать давление на Израиль, наносить удары разной степени болезненности. Последний удар, как мы видели, был очень болезненным. Борьбу за уничтожение Израиля они иногда называют борьбой за права палестинских арабов и под этим лозунгом пытаются выставить себя в качестве лидеров, как минимум, всего Ближнего Востока, как максимум всех мусульман вместе. Вот такой у них внешнеполитический курс. Он не вчера появился. После окончания войны с Ираком они переключились на противостояние с Израилем, которое продолжается до сих пор.

Насколько серьезно иранское участие в том, что происходит на границе Израиля с Ливаном? Известно, что они поставляют оружие, обучают ли они бойцов «Хезболлы»?

Иран полностью содержит «Хезболлу». Они оружие получают от Ирана, он их прикрывает, что называется, и в политическом смысле. Правда финансы для «Хезболлы» поступают не только из Ирана. Наркоторговля у них развернута по всему миру, потому что в мире очень большая ливанская диаспора, и агенты «Хезболлы» проникают во все районы, где есть ливанцы, и пытаются там кого-то мобилизовать. Это все позволяет «Хезболле» финансировать свою деятельность. Ну, а Иран помогает им обучением бойцов и поставками оружия, в первую очередь ракет. Что касается взаимоотношений «Хезболлы» и Ирана, то нельзя сказать, что это нечто похожее на отношения командир – подчиненный.

Они вроде бы союзники. Но при этом, конечно же, «Хезболла» — младший партнер, и если Иран прикажет, то они выполняют. В этих рамках на данный момент, как мы видим, ни Иран, ни «Хезболла» не спешили, чтобы «Хезболла» полностью участвовала в войне, которая идет сейчас.

С точки зрения Ирана, у «Хезболлы» есть определенная задача, которая заключается в том, что она должна сдерживать Израиль от нападения на иранские ядерные объекты. То есть, если израильские самолеты полетят бомбить ядерные объекты в Иране, то ответ прилетит в первую очередь из Ливана. Поэтому, бросать в бой «Хезболлу» сейчас — это означает потерять этот потенциал сдерживания. Потому они этого и не делают.

Но, с другой стороны, никто не гарантирует нам, что все расчеты и анализ ситуации, которые делают иранцы и «Хезболла», верны. Они вполне могут ошибиться. Если они подумают, например, что израильская армия настолько ослабла после боев в Газе, что можно попробовать нанести еще удары с севера, это вполне возможно.

Важно понимать, что без иранского приказа они бы ничего делать не стали. Если бы из Тегерана пришел приказ остановить огонь, «Хезболла» бы его остановила. Но на данный момент все продолжается. Это соответствует интересам и Ирана в том числе, чтобы на северной границе Израиля сохранялась эскалация напряженности. И мы видим, что, действительно, в последние дни она начинает потихоньку усиливаться.

Правильно ли я вас поняла, что основной источник доходов, которые потом тратятся на оружие, это наркоторговля?

Я не могу сказать вам, что он основной, но это один из серьезных источников доходов. Они там с размахом по всему миру действуют. И в Ливане выращивается огромное количество разных веществ: там есть целые долины, где местные наркобароны этим занимаются. Естественно, что все это под прикрытием «Хезболлы», плюс в других регионах мира они тоже вовлечены во всевозможную нелегальную деятельность. То есть можно говорить, что у них такое сочетание терроризма с откровенной уголовщиной.

Можно ли говорить об опосредованном участии Ирана в террористической атаке на Израиль 7 октября?

Безусловно. Известно, что у «Хезболлы» был план, подобный тому, что совершил ХАМАС, он предусматривал прорыв на территорию Израиля, вторжение в населенные пункты в приграничной зоне, убийство максимального количества мирных жителей, вывешивание флагов и так далее. То есть создание такой картинки победы и хаоса в течение короткого времени. Дальше их оттуда выбьют. Но это будет уже неважно. Важно показать, что мы ворвались и захватили Галилею. Они проводили соответствующую подготовку, тренировались, и израильская разведка это все знала. Вот ровно только все вот это сделал ХАМАС.

Очевидно, что «Хезболлу» тренируют иранцы и, если уж точно такой же план был реализован боевиками ХАМАС, это значит, что имеется очень серьезная координация действий между ХАМАСом, «Хезболлой» и Ираном. Были данные о том, что лидеры ХАМАС в последний год неоднократно бывали в Ливане, бывали в Иране, встречались и с военным иранским командованием, и с лидерами «Хезболлы».

Скорее всего, ХАМАС просто не предупредил, когда именно он это сделает. Но опять же, у Ирана и ХАМАС нет обязательств, чтобы кто-то перед кем-то отчитывался. Есть определенная свобода действий, есть определенная доля самостоятельности. Но Иран одобрил этот план и помог им его осуществить — в этом нет никаких сомнений. Плюс до сих пор, по-моему, не разобрались, кто совершил тогда кибератаку, чтобы вывести из строя ряд компьютерных систем безопасности. Возможно, там были как раз иранские хакеры — одна из версий такая. На официальном уровне они, как всегда, все отрицают, но Иран в этом, безусловно, участвовал.

Вы уже упомянули страны арабского мира. Насколько я понимаю, не со всеми даже мусульманскими странами у Ирана хорошие отношения.

Тут нужно, наверное, разделить вопрос на несколько составляющих. Когда Иран сейчас говорит, что мы защищаем палестинцев, то, конечно, все общественное мнение в арабских странах, причем практически во всех, это приветствует. Но при этом мы видим, что руководство и лидеры таких арабских стран, как Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, особенно Бахрейн, то есть практически всех стран Аравийского полуострова, относятся к Ирану очень враждебно, потому что Иран постоянно вмешивается в их внутренние дела, старается их дестабилизировать, проводит подстрекательскую работу в рамках своей экспансии.

У Ирана есть идеологическая экспансия, они проводят ее, они несут идеи своей исламской революции, хотя она, безусловно, шиитская. Но, тем не менее, они все равно продвигают ее и в суннитских странах тоже. На самом деле, практически в каждой из этих стран, например, в Саудовской Аравии, есть большое шиитское меньшинство, которое чувствует себя жертвой дискриминации, и Иран очень ловко на этом играет.

У Египта с Ираном тоже плохие отношения с очень давних времен. В 1981 году был убит президент Египта Садат, и в Иране назвали площадь и улицы в честь Исламбули, человека, который его убил. Естественно, что египетское правительство было в ярости, и у них долгое время не было дипломатических отношений с Ираном. Плюс, например, то, что сейчас делают хуситы, по сути, наносит сильный удар, в первую очередь по экономике Египта. Потому что чем меньше судов идет через Суэцкий канал, тем меньше твердой валюты получает Египет. Египетское правительство понимает, что хуситы это делают только потому, что за ними стоит Иран, который по сути подрывает интересы Египта.

Но есть, например, Алжир, который стоит особняком, и у них с Ираном прекрасные отношения, они очень дружны. Недаром поговаривают, что одним из возможных решений войны в Газе отправить руководство ХАМАС в изгнание именно в Алжир, у которого к Ирану нет такого подозрительного отношения, как у других арабских государств.

Так что та задача, которую Иран продвигает, она у него не очень хорошо получается, к счастью для нас.

Йеменские хуситы, иранские «прокси», стали сегодня проблемой не только для Израиля и для региона, но и для многих стран мира. Почему с ними не могут справиться?

Я думаю, что, видимо, просто нет настоящих лидеров с достаточно решительным характером, которые могли бы решить эту проблему раз и навсегда. Если бы США на это решились, остальные бы подтянулись. Но американский президент Джо Байден, не хочет еще одного очага напряженности. Он опасается, что если он начнет операцию против хуситов, то вмешается Иран, и с ним надо будет воевать, а там Россия.

Все западные лидеры на данный момент пытаются одновременно как-то противостоять этому пиратству, но при этом не хотят проявлять серьезную инициативу, чтобы не спровоцировать еще одну эскалацию напряженности.

Насколько эта позиция верна? Если вы спрашиваете лично меня, то я считаю, что она ошибочна, потому что, по сути, означает поощрение агрессии и в итоге приведет как раз к тому результату, которого они пытаются избежать. То есть вдруг придется еще теперь с Ираном воевать, а у большинства стран на это нет ни сил, ни желания, пока идет война в Украине.

РассылкаПолучайте новости в реальном времени с помощью уведомлений RFI

Скачайте приложение RFI и следите за международными новостями

Поделиться :
Страница не найдена

Запрошенный вами контент более не доступен или не существует.